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圓桌論壇大佬云集 將In-Cell進(jìn)行到底?

在In-Cell是幸福還是孤獨(dú)的圓桌論壇環(huán)節(jié),主持人新思顧東華跟TDI許庭禎、華為彭海波、AGC姚劍、沃特沃德李向東、歐菲光唐根初、立德彭夏春等嘉賓聚集在一起,就In-Cell的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀和未來的發(fā)展方向進(jìn)行了熱烈的討論,并回答了現(xiàn)場觀眾關(guān)注的問題。

在In-Cell是幸福還是孤獨(dú)的圓桌論壇環(huán)節(jié),主持人新思顧東華跟TDI許庭禎、華為彭海波、AGC姚劍、沃特沃德李向東、歐菲光唐根初、立德彭夏春等嘉賓聚集在一起,就In-Cell的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀和未來的發(fā)展方向進(jìn)行了熱烈的討論,并回答了現(xiàn)場觀眾關(guān)注的問題。

顧東華:我們在中國最主要的使命是希望能把這樣一個新的技術(shù)(In-Cell),能夠更快地帶給中國的面板廠產(chǎn)業(yè)鏈和終端客戶,也希望這個產(chǎn)業(yè)鏈能夠健康蓬勃的發(fā)展

許庭禎:其實我個人還是相信,In-Cell還是趨勢,當(dāng)然不只有In-Cell,而是各種On—cell和In-Cell,這會是未來的方向。當(dāng)然速度會不會一下子完全取代?我認(rèn)為不見得,還是會有時間,但是這個方向,我認(rèn)為是不會變。

姚劍:我認(rèn)為In-Cell是會取得一定成都非常好的成長,這個實際上也是已經(jīng)被實際證明了,許總說的實際出貨量在大家不知不覺中已經(jīng)有全球出貨1.5億臺。

李向東:我希望孤獨(dú)是短暫的,幸福離我們越來越近,謝謝!

彭海波:我還是呼吁大家一起來,把很好的體驗(In-Cell)能夠從4000、3000、2000、1000,能夠到599、499的手機(jī)都能用得起。

唐根初:In-Cell和外掛兩種供應(yīng)鏈的情況都會存在,我覺得我們能做的就是不斷增加客戶的體驗效果,同時也給客戶和大家?guī)黼p贏的機(jī)會。

彭夏春:我覺得作為模組廠,不管是幸福還是孤獨(dú)的,我們堅持它會走下去,并且相信它是幸福的。

論壇實錄:

顧東華:今天主要話題是In-Cell,其實從In-Cell面板誕生到今天,討論的人非常多,主要原因是因為蘋果采用了In-Cell的技術(shù),另外一部分,我相信蘋果采用In-Cell技術(shù),也影響到我們中國手機(jī)廠商的決定。談到面板這一塊,因為實際上面板產(chǎn)業(yè)鏈成熟,可能比我們芯片更關(guān)鍵一點,所以我們想請許總談一談TDI今年基于In-Cell部分的產(chǎn)能,包括一些價格的策略,當(dāng)然對我們國內(nèi)終端客戶支持的計劃。

許庭禎:TDI從去年開始,主力著眼點是針對中國市場做In-Cell市場的開發(fā)。從市場面來看,我們希望In-Cell的普及度能夠提升。In-Cell部分,TDI可以占據(jù)一點點市場,但是不足以構(gòu)成主流威脅。當(dāng)然外掛式引發(fā)了很多問題,這樣外掛式是不是沒有希望了?其實不盡然。因為從產(chǎn)能觀點來看,有效產(chǎn)能要足以撼動現(xiàn)在外掛市場,實際上是需要時間的,更不要談?wù)麄€In-Cell,在尺寸上還是有些限制。我想講得更技術(shù)性一點,就是基本上靠使ITO產(chǎn)生阻抗,這個阻抗一長了之后,阻抗變大,敏感度降低。這個問題在面板里做,困難度是高的,但是外掛里做困難度也有,但是相對低。這個從未來市場角度來看,所謂觸控市場,觸控市場不是只有手機(jī)而已,未來觸控市場在所有應(yīng)用上面都會有,只要有DSPLAY基本上就會有觸控市場。至于外掛式,在尺寸稍微大一點領(lǐng)域,我認(rèn)為還有很大空間和技術(shù)的演進(jìn)。我強(qiáng)調(diào)現(xiàn)在是避開價格因素。

市場的價格跟產(chǎn)能,從In-Cell的角度來看,我們盡量避開價格競爭帶,所謂價格競爭帶就是說,因為有效產(chǎn)能是比較少的,所以我們比較專注于FHD以上的市場。HD以下,以現(xiàn)在價格a-si,外掛式的,以客戶角度都是有相當(dāng)大市場競爭力,如果用In-Cell再做這一塊,事實上遠(yuǎn)遠(yuǎn)浪費(fèi),那也不必要,因為那個市場過渡競爭,實際上對產(chǎn)業(yè)不是一個正常狀態(tài),我想從供應(yīng)鏈角度來看,從客戶供應(yīng)商角度來看,一個產(chǎn)業(yè)需要健康,也就是大家都要獲利,但是你至少獲利才能持續(xù)你下一步投資,技術(shù)投資、產(chǎn)能投資,這都是必要的。所以維持一個產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展,是一件重要的事情,過渡競爭是不健康的狀況。從我們策略上,我盡量避開所謂的價格過渡競爭帶,往高階走,F(xiàn)HD以上,甚至是YQHD以上角度去看這個事情。

當(dāng)然這個部分市場需求量,還是相當(dāng)大,但是對產(chǎn)能壓力造成影響,比較少于做HD市場,那么國產(chǎn)壓力就不會那么大,就比較有辦法服務(wù)現(xiàn)有客戶。

顧東華:市場除了In-Cell還有很多其他方案,包括外掛式和On-Cell,On-Cell部分國內(nèi)面板市場立德花了很多精力和人力,請立德分享一下現(xiàn)在的產(chǎn)品計劃,不管是價格計劃、策略支持以及產(chǎn)能計劃。

彭夏春:對于立德通訊來說,目前我們主力還是希望做內(nèi)嵌式的方式來做。經(jīng)過了2013年開始陸陸續(xù)續(xù)做On-Cell到2014年,On-Cell方面立德出貨累計,不管口子貼還是全貼合出貨累計超過2KK,On-Cell也積累了很多方式,當(dāng)然In-Cell對我們模組廠來說,包括對立德,問題不會太大,供應(yīng)方面基本上已經(jīng)解決。在On-Cell我相信還會有很大的成長空間,剛才許總也提到,In-Cell因為考慮目前難度和困難,應(yīng)該還會慢慢地走一些比較高端的產(chǎn)品,在低階方面,相信On-Cell還有很多優(yōu)勢,目前On-Cell還有新的技術(shù),我覺得這是一個分化的區(qū)間。對于In-Cell我的看法,剛才LG唐總也提到后面AIT的方式,也就是大家所謂的FIn-Cell,這個對模組廠我相信是一個非常便捷的方式,因為這樣模組供應(yīng)非常簡單且有效,現(xiàn)在碰到的問題,諸如作為我來說,我是模組廠的代表,一個是技術(shù)支持,一個是目前玻璃供應(yīng),以及玻璃良率以及成本,這一塊華為彭總包括中興酷派都在往這邊看,大家把需求拉起來,我相信技術(shù)問題不會太大,隨著技術(shù)問題的解決和未來In-Cell良率的提升,我相信In-Cell未來是一個很大的空間。

顧東華:現(xiàn)在In-Cell行情這么熱,我們外掛式的TP接下來狀況怎么樣?或者說還有什么樣新的技術(shù)可以提供?在我們大家熱火朝天談In-Cell和On-Cell的時候,唐總是否還有一些新的補(bǔ)充?

唐根初:In-Cell和On-Cell肯定有它們的市場需求情況,我們只能說盡力把自己的這一塊做好。

In-Cell和On-Cell行情會如何,比如說市場對它們的接受程度會是怎樣,要看下面幾個月,或者過完2015年才會比較清晰,市場最終的會是什么情況,其實我覺得還得拭目以待。

顧東華:我們講了這么多In-Cell、On-Cell的部分,還有一部分很關(guān)鍵的是我們材料部分怎么樣支持?不管觸控的技術(shù),LCD技術(shù)發(fā)展到什么技術(shù),脫離了本身材料的支持,這些可能實現(xiàn)起來都比較困難,我們來問問我們AGC這邊,關(guān)于觸控,您從材料這部分技術(shù)支持,包括未來市場方向,2015年你們怎么看?

姚劍:目前我們玻璃所起到的作用,主要是對整個屏幕保護(hù)作用,我們所需要做的,一個是提高本身玻璃的強(qiáng)度,這個是通過我們剛才說的新產(chǎn)品,另外一點是產(chǎn)能。實際上我們競爭對手這種玻璃廠,由于主要業(yè)務(wù)是做TFTLCD玻璃,一片電視機(jī)所使用的玻璃量相當(dāng)大,相當(dāng)于手機(jī)100多臺,所以我們實際的玻璃產(chǎn)能,是足夠的,產(chǎn)能上絕對不會出現(xiàn)緊缺。剩下一點就是價格,價格方面,我們公司因為是業(yè)界第二個做鋁硅玻璃,為了搶市場在價格上面做了很大功夫,到目前為止基本上跟競爭對手拉開一半的價差。

顧東華:謝謝你,另外還有一個問題想請教一下,關(guān)于In-Cell的布局,材料部分In-Cell您有特別材料支持嗎?

姚劍:材料方面主要不是我們玻璃廠主導(dǎo)的,是為應(yīng)對市場需要而自行開發(fā)的。比如現(xiàn)在的智能手機(jī)外面貼一張比較薄的玻璃保護(hù)貼,盡力增加玻璃面的強(qiáng)度,減少總體破碎率。像貼玻璃膜這種東西就是國內(nèi)先發(fā)展起來,逐漸向發(fā)達(dá)國家推。

顧東華:現(xiàn)在已經(jīng)可以商用了嗎?

姚劍:我們就有這方面普通0.33mm的玻璃。或者也可以用我們厚一些鋁硅玻璃,如0.50mm、0.55mm減薄做成0.2mm、0.3mm厚度的玻璃保護(hù)貼,帖在手機(jī)上后,就能把玻璃面破碎率降低50%以下。

顧東華:謝謝!說起面板厚度還有材料的部分,這對終端影響是最大的,也是我們終端最有發(fā)言權(quán)說In-Cell的部分,包括未來他們需求到底怎么樣?所以接下來我們有請華為的彭總,作為終端這邊的代表,有一些什么樣的代表,給到我們所有材料供應(yīng)商、芯片供應(yīng)商以及LCD面板的。

彭海波:其實我們看到,在消費(fèi)層面有各種各樣的需求,有喜歡大的,有喜歡小的,所以我們有In-Cell的產(chǎn)品在推出,同時也會有外掛式的On—cell或者貼合產(chǎn)品推出。雖然我今天講了很多In-Cell,但是我想告訴大家,In-Cell、On—cell還有全貼合我們都有。

在我們推出產(chǎn)品的時候,我們也會思考到底怎么樣才能做得比較好,能夠引領(lǐng)行業(yè)的健康發(fā)展?有幾個字在我們公司內(nèi)部用得比較多,李兵當(dāng)年修都江堰的時候提過,“深淘灘淺作業(yè)”,我們會練好內(nèi)功,但是給我們客戶預(yù)留足夠空間,我們也呼吁許總,產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展,你們走在前面,淺作業(yè),我們也在踐行著。我們會把深淘灘淺作業(yè)踐行下去,大家一起把產(chǎn)業(yè)做得更健康、更好!

顧東華:謝謝彭總!除了像華為這樣子走在行業(yè)前列,非常愿意嘗試比較新技術(shù)的終端廠以外,我們還有很多的一些方案商,接下來我們有請沃特沃德李總分享一下,您對In-Cell的看法。

李向東:大家下午好,其實今天坐在臺上有人是比較幸福的,比如說我們許總,華為的彭總,他們是幸福的代表。所以我給大家分享一下孤獨(dú)好不好?其實我們一直以來源于做嘗試的,就好像我選擇了英特爾,其實也是付出了很多的努力。但是我們一路走到今天,回過頭去看,其實當(dāng)初的選擇是對的,我們也在選擇In-Cell的東西。《手機(jī)報》的活動我參加過好幾回,In-Cell和On—cell我們也辯論過好幾次,往往我站在反方而不是正方,可能跟我們實際體會相關(guān)。舉個例子我們在英特爾上面我們想嘗試用In-Cell來做一款超薄產(chǎn)品,拿到5.0樣品,包括代理商也很配合,但是原廠不配合,可能對我們重視力不夠,也有可能是我們客戶,我們終端的客戶不夠吸引力。所以我們拿到這個東西以后,結(jié)構(gòu)評審,后面發(fā)現(xiàn)還不行,這個東西是個標(biāo)準(zhǔn)品,我們必須改主板,我們嘗試一下,折騰兩三個月以后發(fā)現(xiàn)這個屏終于點亮了,再折騰兩三個月,TP整個靈敏度太差。所以最早我們客戶比我們還積極,很想趕在In-Cell的第一波,我們也挺配合,去逼代理商、工程師,讓他們能不能在這方面跟我們一起努力一下,但其實我們實際計劃落空了。我跟英特爾我們開電話會議的時候我還特意問了一下5寸In-Cell東西調(diào)試進(jìn)度怎么樣?結(jié)果他們說再等一個月吧。我們的客戶急了,他說我的模具也好了,就等你這個東西出來,我說你逼我沒用,我們有機(jī)會找許總?cè)ァ?/p>

許庭禎:針對這個我解釋一下,其實In-Cell,其實不只In-Cell,In-Cell加上一般的DISPLAY,我們會跟高通、聯(lián)發(fā)科,之前他們設(shè)計的時候做一些初級的溝通。這樣子會有助于在以后,在市場上像貴公司,會減少很多問題,當(dāng)然In-Cell當(dāng)初在這方面,還不是量那么大,所以還沒有跟我們在先期設(shè)計的時候,所以造成你這么辛苦,有時候是孤獨(dú)但是也是成功的路,希望有一天我們能夠把這個數(shù)量再做大一點。

李向東:孤獨(dú)一陣子沒關(guān)系,我們希望孤獨(dú)過后我們有一天能看到幸福在哪里。我們很看好英特爾方案,希望在我們的英特爾方案上進(jìn)行到LET4G的時候,能搭載In-Cell產(chǎn)品,提供給很多海外的一些運(yùn)營商品牌客戶。

顧東華:芯片的調(diào)試不管在平臺調(diào)試還是整機(jī)調(diào)試,對終端手機(jī)量產(chǎn)起到非常重要的作用。作為一個芯片商,尤其是新技術(shù),我們確保面板廠商、終端客戶、手機(jī)項目的時間以及可行性度,我們還是非常謹(jǐn)慎。我們希望在提升國內(nèi)這些技術(shù)支持的服務(wù)同時,能夠把一些新技術(shù)導(dǎo)入到中國手機(jī)客戶這邊來。外掛式的TP我們也沒有放棄,但是In-Cell部分確實接下來會變成我們很重要的策略重點,包括人員分配、公司產(chǎn)品布局,當(dāng)然也包括我們一些客戶支持狀況。

總體而言,我們這個團(tuán)隊在努力完成的使命,是希望把這樣一個高端的新技術(shù),能夠盡快的帶給我們中國的手機(jī)客戶,幫助他們提升產(chǎn)品在全球性的競爭,這個我們會從服務(wù)、產(chǎn)品以及從我們各種知識產(chǎn)權(quán)各方面保證各位的產(chǎn)品方向。

顧東華:今天我們會議主題是In-Cell幸福還是孤獨(dú)?我想請在座的各位嘉賓用一句話總結(jié)一下,在2015年對In-Cell的看法。

姚劍:我認(rèn)為In-Cell是會取得一定成都非常好的成長,這個實際上也是已經(jīng)被實際證明了,許總說的實際出貨量在大家不知不覺中已經(jīng)有全球出貨1.5億臺。

李向東:我希望孤獨(dú)是短暫的,幸福離我們越來越近,謝謝!

許庭禎:今天問題很多是針對In-Cell,其實我個人還是相信,In-Cell還是趨勢,當(dāng)然不只有In-Cell,而是各種On—cell和In-Cell,這會是未來的方向。當(dāng)然,會不會一下子完全取代?我認(rèn)為不見得,還是會有時間,但是這個方向,我認(rèn)為是不會變。所以在這個供應(yīng)鏈底下,TMP廠商我希望盡快加油,加入這個市場。原有的模組供應(yīng)商,我想要找到自己的定位,Touch供應(yīng)商,要往In-Cell沒有辦法那樣做的市場,找這個市場的氛圍來做。

彭海波:我還是呼吁大家一起來,把很好的體驗?zāi)軌驈?000、3000、2000、1000,能夠到599、499的手機(jī)都能用得起。

唐根初:In-Cell肯定也是,包括我們外掛肯定是市場兩種供應(yīng)鏈的情況都會存在,我覺得我們能做好的就是不斷增加客戶的體驗效果,同時也給客戶和大家?guī)黼p贏的機(jī)會。

彭夏春:今天這么多大家都在這里,可能在關(guān)聯(lián)上一定會有糾結(jié),有部分認(rèn)同幸福,剛才李總提到孤獨(dú),我覺得作為模組廠,不管是幸福還是孤獨(dú)的,我們堅持它會走下去,并且相信它是幸福的。而且我也希望,這邊有GDI、LG,包括夏普、玻璃廠,包括顧總他們在IC方面的開拓,甚至其他廠家,我們觸控IC廠家也在這方面,我相信這條路可以走下去。

顧東華:在座各位前輩不管從材料還是從面板廠還是終端,給我們提出了非常明確的目標(biāo)和要求,作為芯片供應(yīng)商,我們惟有努力的份。我們在中國最主要的使命是希望能把這樣一個新的技術(shù),能夠更快的帶給中國的面板廠產(chǎn)業(yè)鏈和終端客戶,也希望這個產(chǎn)業(yè)鏈能夠健康蓬勃的發(fā)展,因為這畢竟對我們大家都是一件好事。我們也相信In-Cell的幸福已經(jīng)來了,既然這樣子大家就一起努力,讓這個幸福來得更猛烈一點吧。

主持人:感謝大家,今天活動到此結(jié)束,謝謝大家!

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